{"id":401,"date":"2013-05-23T10:04:27","date_gmt":"2013-05-23T08:04:27","guid":{"rendered":"https:\/\/www.judo-blog.de\/wordpress\/?p=401"},"modified":"2013-08-29T22:51:48","modified_gmt":"2013-08-29T20:51:48","slug":"judo-und-bjj","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.judo-blog.de\/wordpress\/allgemein\/judo-und-bjj\/","title":{"rendered":"Judo und BJJ"},"content":{"rendered":"<p>Ich habe schon oft gesehen, da\u00df Judoka, die mit dem 1., 2. oder sogar 3. Dan graduiert waren, im Bodenkampf gegen BJJ-K\u00e4mpfer v\u00f6llig chancenlos blieben.<br \/>\nDie Jungs vom BJJ trugen in der Regel den Blaugurt oder den Violettgurt \u2026<\/p>\n<p>Ich m\u00f6chte angesichts dessen eine einfache Frage stellen.<br \/>\nWarum sind BJJ-K\u00e4mpfer im Bodenkampf oft so viel besser als Judoka?<\/p>\n<p>Doch.<br \/>\nSind sie.<br \/>\nEs hat keinen Sinn, das abzustreiten.<br \/>\n<!--more--><\/p>\n<p>Ich habe mehr als einmal gesehen, wie Judo-Schwarzgurte von BJJ-Wei\u00dfgurten im Bodenkampf verknotet, abgew\u00fcrgt und gehebelt wurden.<br \/>\nW\u00e4re es da nicht sinnvoll, sich einzugestehen, da\u00df man als Judoka im Bodenkampf in der Regel mit den BJJ-K\u00e4mpfern nicht mithalten kann?<br \/>\nDieses Eingest\u00e4ndnis tut weh.<br \/>\nEs ist peinlich.<br \/>\nDenn das BJJ ist, wenn man so will, der \u201el\u00e4ndliche Cousin\u201c des Judo.<br \/>\nDas \u00e4ndert aber nichts daran, da\u00df im Bodenkampf das BJJ das Ma\u00df aller Dinge ist.<br \/>\nUnd Judo leider nicht (mehr).<\/p>\n<p>Man kann sich dar\u00fcber \u00e4rgern. Man kann es abstreiten. Man kann versuchen, das BJJ zu ignorieren.<br \/>\nAber ist das klug \u2026?<br \/>\nM\u00fc\u00dfte nicht jeder Judoka von der Idee besessen sein, im Boden mindestens so gut zu werden wie die BJJ-K\u00e4mpfer?<\/p>\n<p>Wenn ich mit anderen Judoka \u00fcber dieses Thema diskutiere, dann kochen da ganz schnell die Emotionen hoch.<br \/>\nV\u00f6llig zu Recht wird darauf hingewiesen, da\u00df wir Judoka im Standkampf sehr viel besser sind als die BJJ-K\u00e4mpfer.<br \/>\nDie Behauptung, da\u00df BJJ-K\u00e4mpfer im Boden deutlich besser und erfolgreicher agieren als Judoka, wird allerdings emp\u00f6rt zur\u00fcckgewiesen.<br \/>\nLeider stellt sich dann sehr oft heraus, da\u00df gerade jene, die nicht wahrhaben wollen, da\u00df der durchschnittliche Judoka im Boden ziemlich m\u00fchelos von durchschnittlichen BJJ-K\u00e4mpfern dominiert wird, keine eigenen Erfahrungen im und mit BJJ vorweisen k\u00f6nnen &#8230;<\/p>\n<blockquote><p>&#8222;Ich hab da zwar keine eigenen Erfahrungen gemacht, kann mir aber nicht vorstellen, da\u00df man als Judoka, noch dazu als Schwarzgurt, von BJJ-Blaugurten deklassiert wird!&#8220;<\/p><\/blockquote>\n<p>Vielleicht sollte man einfach mal das n\u00e4chste BJJ-Gym aufsuchen und mittrainieren.<br \/>\nMan k\u00f6nnte dabei die eine oder andere sehr interessante Erfahrung machen &#8230;<\/p>\n<p>Seit Jahren wird mir wieder und wieder erkl\u00e4rt, das Judo habe sich seit Kanos Zeiten best\u00e4ndig weiterentwickelt. Es lie\u00dfe sich nun sicher dar\u00fcber streiten, ob die technische Verarmung des Judo, die ich seit einigen Jahren zu erkennen glaube, tats\u00e4chlich als Weiterentwicklung verstanden werden sollte \u2026<br \/>\nVielleicht irre ich mich ja auch, und die von mir beobachtete Verflachung des Judo ist gar keine solche.<br \/>\nMag sein.<br \/>\nEs ist sicher eine Frage des Blickwinkels.<\/p>\n<p>Ich schrieb es bereits an anderer Stelle, und ich wiederhole es:<br \/>\nEine echte, deutlich sichtbare und sinnvolle Weiterentwicklung des Judo erkenne ich pers\u00f6nlich nur im Bodenkampf. Und diese Weiterentwicklung des Judo nennt sich BJJ.<\/p>\n<p>Manche Judoka behaupten, Bodenkampf sei Bodenkampf, und es gebe keinen grundlegenden Unterschied zwischen dem Bodenkampf des Judo und dem des BJJ.<br \/>\nEin W\u00fcrgegriff sei schlie\u00dflich ein W\u00fcrgegriff, und ein Armhebel sei ein Armhebel. Es gebe da keine Unterschiede &#8230;<br \/>\nDa m\u00f6chte ich widersprechen.<br \/>\nIch sehe signifikante Unterschiede zwischen dem (heutigen) Bodenkampf des Judo und dem BJJ.<br \/>\nMeiner Meinung nach haben Helio Gracie und seine S\u00f6hne (und sp\u00e4ter auch andere) den Bodenkampf so systematisert, wie Kano das mit den W\u00fcrfen des Judo getan hat.<\/p>\n<p>Dabei gingen sie wahrscheinlich von folgender Fragestellung aus: Was n\u00fctzt es mir, W\u00fcrgegriffe und Hebel zu erlernen, wenn ich nicht AUCH und vor allem lerne, wie ich \u00fcberhaupt dorthin komme? Was also mu\u00df ich tun, um verl\u00e4\u00dflich Hebel und W\u00fcrgegriffe ansetzen und durchziehen zu k\u00f6nnen?<\/p>\n<p>Ich vermute, da\u00df sie dann sehr schnell erkannten, da\u00df der Mensch auf Angriffe in 99% aller F\u00e4lle mit einem bestimmten Verhaltensmuster reagiert, welches ein bestimmtes Bewegungsmuster ausl\u00f6st.<br \/>\nDadurch wird der Gegner ziemlich berechenbar.<br \/>\nFolglich kann man das drillen &#8230;<\/p>\n<p>Und f\u00fcr das eine Prozent Unsicherheit gibt es meiner Meinung nach so etwas wie &#8222;Sicherungen&#8220;, die dann greifen, wenn der Gegner sich anders verh\u00e4lt als erwartet.<br \/>\nUnd da der Mensch nun einmal nur zwei Beine, zwei Arme und einen Kopf hat, und da er das alles nur so bewegen kann, wie die Natur das vorgesehen hat, kann man schon mit einiger Wahrscheinlichkeit vorhersagen, was da gleich passieren wird, wenn man einen &#8222;straight armbar&#8220; (Juji-Gatame) ansetzt.<\/p>\n<p>F\u00fcr jeden Judoka sollte es durchaus von Interesse sein, da\u00df der Bodenkampf des Judo im BJJ bewahrt und weiterentwickelt wurde.<br \/>\nSo ungern ich es sage &#8211; der Bodenkampf des &#8222;modernen Sport-Judo&#8220; ist zusammenhangloses St\u00fcckwerk, nichts weiter als eine Ansammlung einzelner Techniken.<br \/>\nDies wurde bereits vor einigen Jahren von Isao Okano kritisiert, und auch Syd Hoare fand dazu sehr deutliche Worte.<br \/>\nSyd Hoare schreibt:<\/p>\n<blockquote><p>\nAlthough recent long overdue rule changes have lengthened the amount of time competitors can spend on the ground it is clear that in the last ten to fifteen years the restriction of groundwork has virtually eliminated it from competition. Groundwork scores in major events account for about 11% of the total scores.<\/p>\n<p>This restriction was done because it was thought that groundwork was boring for the spectators.<br \/>\nI wonder who in the IJF thought it was boring and what their arguments were.<\/p>\n<p>Cage-fighting consists of a lot of groundwork and judging by the amount of TV time it gets the viewers think so too.<\/p>\n<p>Most groundwork techniques can take a little while to set up and take effect but if no time is given for it Judo could well become a ne-waza-free zone.<\/p>\n<p>If people really do judo for its self-defence potential then we would be cutting our throats if we eliminated armlocks, strangles and hold-downs.<\/p><\/blockquote>\n<p>(DEVELOPMENT OF JUDO COMPETITION RULES: A lecture given to the EJU Foundation Degree Course at Bath University by Syd Hoare 8thDan Aug 2005 )<\/p>\n<p>Das BJJ hat im Gegensatz dazu aus dem Bodenkampf eine regelrechte Wissenschaft gemacht, die systematisch jene Kenntnisse und Fertigkeiten vermittelt, die man bei Judoka heutzutage leider nur noch sehr selten findet.<\/p>\n<p>Es ist das gro\u00dfe, gar nicht genug zu w\u00fcrdigende Verdienst Helios, da\u00df er &#8211; aufbauend auf dem, was er und seine Br\u00fcder von dem Judoka Maeda lernten &#8211; die Bedeutung der &#8222;\u00dcberg\u00e4nge&#8220; (transitions) erkannte &#8230;<br \/>\nAls Judoka k\u00f6nnten wir heute davon genauso profitieren wie die BJJ-K\u00e4mpfer.<br \/>\nAber wir tun es nicht.<\/p>\n<p>Woran liegt es, da\u00df man kaum Judoka findet, die Interesse am BJJ entwickeln und sich dort regelm\u00e4\u00dfig am Training beteiligen, um ihre Fertigkeiten im Bodenkampf zu verbessern&#8230;?<br \/>\nImmerhin sind Boden-Randoris gerade in eher breitensportlich orientierten Judogruppen bzw. Gruppen mit etwas h\u00f6herem Altersdurchschnitt doch eigentlich sehr beliebt \u2026<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich habe schon oft gesehen, da\u00df Judoka, die mit dem 1., 2. oder sogar 3. Dan graduiert waren, im Bodenkampf gegen BJJ-K\u00e4mpfer v\u00f6llig chancenlos blieben. 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